心有猛虎细嗅蔷薇利桑德罗专访:阿根廷、曼联、梅西、瓜帅

9月6日讯利桑德罗-马丁内斯接受阿根廷《国家报》长篇专访,谈到了自己的问题和观念、在英格兰的生活和比赛、与瓜迪奥拉和弗格森的关系、以及梅西和斯卡洛尼等话题……

你经常被看到和瓜迪奥拉在一起,比如在曼市德比赛后交谈。

利桑德罗:“是的,我和瓜迪奥拉进行过几次对话。不管有多大的竞争对手,尊重始终是首位的。讨论足球、听取不同的意见、交换观点,这些都非常吸引我。”

阿根廷的竞争是非理性的。曼彻斯特怎么样呢?虽然曼联历史悠久,但近几年曼城却显得更为突出?

利桑德罗:“这就是足球,情感冲突很多……但记住足总杯决赛,在温布利曼联和曼城的比赛。我简直不敢相信:所有球迷混在一起,红色和天蓝色球衣并肩而立……这在阿根廷是不可能发生的。这里人们体验足球完全不同。在英格兰,他们对足球抱有极大热情,但也极其尊重。”

波切蒂诺评论说,足球运动员是一个受到英国社会钦佩和尊重的人。在阿根廷,有时候足球运动员成了球迷挫折感的出气筒……

利桑德罗:“你给我出了个难题……这是不同的文化,所以几乎没有比较的意义。我不想评判任何人。我们非常不一样。就像其他地方一样,阿根廷人有积极和消极的地方。我们非常热情,总是全力以赴200%,人们已经看到了阿根廷人在卡塔尔之后毫无保留的庆祝活动,现在又在美洲杯再次展示……国家经济状况并不好,但即便如此,他们还是为我们奉献自己,保持着我们之间的那种联系。有些球迷表现得不尊重,并不能将所有人都归于同一类别。”

你完整的绰号是“阿姆斯特丹屠夫”,最初是阿贾克斯的球迷给你起的,后来在曼彻斯特也被采纳了。你喜欢吗?

利桑德罗:“这些东西,绰号,都是球迷的事情。如果他们喜欢这么叫我,那就欢迎吧。有时候我确实会发挥一下作用,你知道的?我是后卫,也不能总是太温柔。我不能太温柔。”

但你也会在比赛时穿透防线,你以前在青年队时还打过前腰……

利桑德罗:“但我是后卫,后卫的任务就是防守,并不做奇怪的事情。很多时候我们过于自信,想要做一些本不应该做的事情。我尽量踢得简单点儿,因为这才是足球之美——让复杂变简单。”

对你来说,作为一名后卫,萨穆埃尔和阿亚拉加入国家队的技术团队意味着什么?

利桑德罗:“非常重要,真的非常重要。我们的技术团队太棒了,因为每个人都贡献良多。对于后卫们,在定位球训练方面,有他们在是一个优势。他们工作的严肃态度、坚定信念以及给我们带来的信任感都很关键。他们是出色的人,也很平易近人,就像我们一样,这使得日常生活中感到非常满足。”

你是如何处理自我意识的?因为你已经在国家队赢得了四个冠军,这并不常见。成功是例外,职业生涯中失败的次数会比成功多。

利桑德罗:“背后有心理工作,所以我总是强调做心理治疗的重要性,有专业人士帮助你管理情绪很关键……你知道吗?我总是想着成功……你刚才说失败的次数比成功多,而我恰恰相反——从未真正失败过,只是在学习。从失败和胜利中学习,因为那就是比赛的一部分。赢也好输也罢。但当我输了时,并不会自责‘我是个失败者’。不会这样。实际上,输也挺好的,因为那时候你成长最快、变得更坚强。看看我们在世界杯上——第一场比赛我们输了之后就持续进步了。明白我的意思吗?所以那些因为失利产生的创伤……我对此有不同看法。”

在胜利中也要学习……

利桑德罗:“当然,绝对如此。这就是为什么我们需要保持这种心态,不断寻求进步。超越比赛结果本身。不应该变得痴迷,因为痴迷会剥夺享受的能力,确实需要注重细节。还要有谦逊之心,接受需要改进的地方,并且也要认可自己做得好的事情。”

你担心斯卡洛尼会离开吗?

利桑德罗:“我们现在状态非常好,非常好,很难想象没有他的情况。所以显然会存在这种担忧,因为我们取得了成就,并且作为一个团队持续成长,我们不希望这一切被打断。希望永远都不会结束。”

有马丁内斯在后面意味着什么?

利桑德罗:“他给你带来信心和安全感,是一个你很快就能与之建立联系的人。这也是团队的一个特点——当大家都朝着同一个方向努力时,事情就会迅速而自然地发展。你提到马丁内斯,但这是团队合作的结果,后卫、中场、前锋……特别是那些不以首发身份出场的人,因为他们推动前进,后面的人激发出前面人的最佳表现。你会注意到有团队精神……而且获得这种精神非常难!这并不常见,也不容易实现。因为通常会有自我,有嫉妒,球员总想要上场比赛而位置又不够用,所以必须理解、尊重,并始终把团队放在一切之前。总是如此,在国家队更甚。”

最近63场比赛中只输掉2场时,你们是如何内部管理挑战和压力的?

利桑德罗:“嗯……事实是我们有些领导者做得很好。我们有一个斯卡洛尼,他总是说需要说的话,非常擅长管理团队。再加上我们的领袖梅西,他也给了我们很多指引。拥有能够领导的人非常重要,然后像我们这些‘战士’就跟随着他们设定的路线前进。因此我们继续奋斗,保持饥渴,这就是为什么我们彼此都是同伴、兄弟,在球场上和球场外都是。每当参加需要长时间专注的比赛时,我们总会享受其中。这种感觉是无价的。”

现在梅西和迪马利亚都不在,‘战士们’需要在领导方面迈出一步吗?

利桑德罗:“我们所有人将继续做我们一直在做的工作:保持对荣耀的渴望,我们无需改变任何事情。不要偏离我们一直以来的做法。”

你第一次遇见梅西是什么时候?2019年3月,在马德里,与委内瑞拉的友谊赛,那时你还在防御与正义队效力。

利桑德罗:“那是一次难以置信、非常美好的经历……一切都非常震撼。想象一下:我当时还在防御与正义队踢球,突然间我加入了国家队并且遇到了梅西,那真是令人震惊。但这首次相遇之所以简单,是因为梅西本身就很平易近人,他总是表现出对别人的关心。他喜欢像普通人一样融入其中,并且这样很好,因为我们都是普通人,而他希望团队中每个人都能平等相待。”

你从未对阵过他……

利桑德罗:“不,我从未面对过他,也不想去面对。”

你会怎么盯防他?

利桑德罗:“不,不,不。我做不到,我告诉你实话。我无法面对他,不能。他是唯一一个我不会去碰的球员……不,不。没有机会。”